choupey

熱車後驗車，其中數據的 CO 與HC 參考一下) R& [- x8 |2 G
還有含氧感知器若異常也影響燃油混合比量

choupey

8 i. U) L! q4 J" r$ L, F7 v7 O
( F( R+ E3 T4 e+ A2 ~9 q+ |1 p4 Y

現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
: i3 l+ S$ {( M0 q: g$ n0 b吃嚴重就添加~頂 ...
% `3 M, {, @; o# q1 q9 akawada588 發表於 2013-11-28 15:04

- s% U" G% a( y) k- ~- V5 C

) O) O# d+ |, {4 {路過" D& K+ L" v1 b" E
忘了問車車里程數，目前是多少 ?6 k" N8 Q. J% Q4 o) _3 l
0. 提到吃機油，排氣管油膩膩，那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?
: u" x! }" E1 q, K" A4 e! |1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)9 P! p% d- _3 g" N& O" H4 a
2. 排氣管油膩膩，指的是哪個部位 ? (尾桶出口，還是頭段排氣4-2出口，還是.....)
* P4 g" P' @; s9 D) L3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?( |2 A8 g9 |) Y" z
4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?
* ?( \% f. V" T5. DIY 很耗精神與金錢，若熱情不足可能真的要花錢消災了，有工具與時間除外。- a+ N+ e2 x1 {- l
6. 若缸壓值不足，請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。

choupey

- {1 G" V0 C7 Y! s/ a0 p0 I1里程數快29萬了
. ^0 r! M8 t, o- s$ j; R2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶9 S# o. [6 I5 T! m( ^9 k
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
% @& t$ b( H5 b$ A) e) @( H: j4.正時角度 ^^"這我也不懂9 y: v( Y/ p: ]$ g3 p5 [7 o
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見
, l6 n& O7 b0 x( {5 [7 e6.缸壓值不足拆洗要多少錢?6 n* O* s; g% p2 d

- i- T2 j# R  {/ @

: [6 m& ~9 E  [$ A1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性, V- Y/ ]* i, F3 S% A( v. S# o
2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧，記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。, e+ P0 X- W7 P' A
    另外也要問一下，是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?" k7 c; W' u- V0 t% K1 H; @1 ]& Z
2.1 排氣管油膩膩，指的是哪個部位 ?% A* r+ l! m6 ]# }" J& l
3. 缸壓值參考下附圖，一般正常值10~13 Kg/cm^2，低於9 代表燃燒室密封性不足，輸出功率降低當然會耗油。
& _9 l0 w1 d! D- y4. 正時角度參考下附圖， 一般工作角度常值 5~15度，怠速時10度為佳，過大與小影響點火時間，也會影響油耗與抖動。2 Y/ a3 }9 `% t9 q0 w: x
5. 這就少見了，一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強，車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。
$ v, L, c) F9 ~. E0 E6. 這算大修工序，1萬元以上跑不掉，可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........
4 `% _# i/ K, w5 w/ u( S, M1 d0 ]; G/ K# |6 q; w8 Z7 i
缸壓值參考下附圖) Z: U$ l* a: q
; \" I* ^6 a# z) ]0 p3 m
6 s0 _, e6 Y$ k7 _+ g( {6 n6 Y3 t5 B3 _
正時角度參考下附圖6 W$ Z1 U6 R! j; B5 ?; e

choupey

) [0 H8 n6 t; I6 l
% D3 L( {6 O( v. ?- d$ W

, i9 y) J1 }5 p- [+ k6 {
1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
6 F. }/ _$ l, D1 ]/ X0 D) \2.排氣管尾段~內圈都一層油汙9 `9 l4 h" o  o7 t
3.....1 u% e3 w# O# b+ t( _+ c
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~2 H$ a$ h' z$ v# R

* f. r! L  H9 p* `5 J: d
; ~! G: n, V3 C4 Y" W5 ~- W1. 的情況我也有類似問題9 D, {" X* V. j, O" Z
   但我一直在思考機油 "適用性" 問題- g5 I3 y6 ^0 I& F
   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶，使用期間約7個月
' C1 m9 P5 x0 X2 p* a* W4 w   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶，使用期間約10個月
# r. N! A' g2 @* A4 q$ O   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外( t7 H2 y* F4 k- a* Z; @: X
   兩種品牌消耗異常的大，所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題
9 J- [/ F, Y' X) j: z' r' K8 Q5 @   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄，間接殘留缸壁被燒光的問題
6 F- N' R, t$ Y7 r. q9 D   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)
6 |0 J/ L$ i4 _) K. Y4 J
3 g; Q% h" S$ p. `% R. [. s2. 機油品牌 & 型號 ?
  ?' ?8 N$ S5 {0 ~    排氣管出口油膩膩 ??
, S+ A4 U: |# K' L5 {    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了 8 x$ o7 I7 K) P- z+ x8 Q
    若 O2 與 觸媒也油膩膩，我不知它們要如何正常運作
' W6 j  X5 x; e/ k( |% \- z% g3 Q   
) a7 J: Z1 x( T6. 車子年限已久，橡膠類零件大多失去彈性- O8 I/ @* D8 q/ [
   該密封沒密封，該抗震沒抗震，大多會衍生控制不穩現象
( O( z9 `: x$ g# ^! T  F" P   解法也只有一一更換# X3 t7 N* [' p
   硬化件發現的早就只換橡膠類，發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課
, O  L5 t$ G% g. W5 a. \  G   所以不管哪部車結果都一樣，都要修+ I; h0 S# X! |7 @
  唯一不同的是上任車主花錢，還是接手的車主花

choupey

阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友" d1 S5 ^- o: h. X; f8 o% h# e
我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  % E+ ~" a4 b, L* W9 N# k$ N
還有水箱 ...# m# C6 O3 N# ^2 I
kawada588 發表於 2013-12-2 14:06

' `5 |* [+ k3 r- P5 i4 G. B8 l8 w
& E, d# V# K: N
1 q$ I6 I9 |( r9 i: X' Q& ^
我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐# g4 g( D/ n) P1 O
----> 換汽門油封(講究一點:汽門油封+汽門導管)
% Q7 N. b; j- {0 C----> 活塞環(講究一點:活塞+活塞環)
' X- Y* R  |4 G& z! V7 ?" q0 Z0 y+ G9 X" G1 L
水箱的水異常減少
* i7 W; U! J! y7 J1 \) D/ v/ }6 q---->沒發現有外觀直接洩漏的話，就要花錢拆引擎了。0 b# H2 t4 _0 g; s) }9 }
汽缸床墊片要換了，當然一些油封或墊片一併換吧(2~3萬跑不掉了)3 d. z0 n4 P4 E( z. @, V- v

choupey

9 ]! H2 U1 ^& Q4 L) R

/ a% V9 Y0 h% T4 ]$ F! ?9 v8 |詢水路跟水箱' e3 V$ Y. Q. `) x
; a9 i% P& e- Z+ I2 E
用特工的話，參考下圖工具
' d0 O0 H) R! B  g7 q, N  c這篇 散熱水箱膠條裂化漏水 [福特車系]http://www.exsior-club.joinbbs.net/viewthread.php?tid=636* y8 \8 S, B9 ~# b/ M& J3 ^
(當然經驗老道技師可能有其他高招)4 H: m7 P/ I5 V; r! `, T9 j1 y

( p7 R! A( c2 N6 N另節溫器老化作動不良 或 水泵浦槳葉鏽光也有機會造成冷卻水的蒸發流失(冷卻風扇常啟動的話)
$ x# _8 O' R) h& c/ F. T
' ^7 [, {2 Y, E: t/ f4 Q水箱蓋加壓測試器8 W1 G& O0 B0 k. R4 s1 V" d# U4 k0 ]- d/ h

7 k1 j" [7 [% u0 j- j* @1 d! F1 S: l! Z( w$ |
: I- O  e3 L7 V4 [0 r* J! @
水箱加壓測試器! D! n7 c5 X! i

choupey

檢修水箱漏水  發現是管路~技師就是用大大你貼的這種圖中的特工抓問題~上水管跟熱水管漏~再來就是水箱有個 ...' p4 w4 Q- e/ t9 P# ?
kawada588 發表於 2013-12-6 09:29

* [: j# v6 d  g! v/ d0 X% c' {: y
" t9 z: T; g  ]5 ~; V
最近有新聞報導因經濟問題
4 Z7 ~. ?8 \# ]3 R, Y4 D  x& r! W很多人開始緊縮消費/ ^# E7 v- s6 j! p" |, S6 ]9 ]
一連串的影響下修車業有些不肖者浮現賺取缺X德金源! l0 J& w* [/ A& y5 t$ s( m
不知您有沒有留意技師加壓時打進去是多大的壓力測漏
  G& a- _, {; A6 e# U0 T1 l- ~若加壓值是大於 1.2Kg/cm2 壓力太多去測漏的話
/ K- {" ~3 x  j那建議您下次保修其他問題時請換保修廠，因為.....不是他不老實要不然就是技窮不會用特工。

choupey

. d, y) {  j( m6 V& I; Y; w) ~

) _" k( L2 d( O8 R; S既然換水箱與水箱精! c/ j9 O9 P7 E( C
那再去買一支比重計測試一下濃度吧，免得白作工2 G& S* x. f8 h+ f
比重計,便宜又實用(百來元)
. ]% d8 {8 q, y9 Q& ^- V1 U' \: l3 C) g
這有篇類似使用方法說明: @" G9 s4 a+ D0 M2 A3 b* q; D  f8 q
水箱精濃度多少呢?

choupey

您的意思是說他故意打比較的壓力讓他會洩漏水箱水嗎?
$ b1 k3 }  A7 H9 h$ E# zkawada588 發表於 2013-12-10 17:52

( D4 S/ l# S. C/ B$ \+ K4 R7 x) n8 }* M8 H0 L, P2 c2 s4 H
9 z! q. K( `2 |0 j! C/ _" A' S+ m
   這就要看技師當時的內心想法了，或是他有向您解釋測試值到底上下限意義為何 ?$ F7 r9 _+ G! |5 X! @
車廠當初設計都有設定檢側標準與零件強度等級。, j6 T' E4 j+ @" Q: S/ O4 F
民生物品有民生物品的安全系數，軍規有軍規標準。" e3 O3 l1 W8 A$ n  m) K  o
當然軍規安全系數大於民生用品，測試時都會用最高規格檢測。
" I0 ~3 L  }* ~. ]+ u- z5 O# q5 m但小老百姓買的是民生用品，所以測試值都要溫柔許多
$ p" J. u8 q5 o1 ?9 w* C! Z; W+ w' j* i7 W5 _
若加壓值真的超過標測值很高的話
+ Z  m7 i4 }% \2 k往好處想的話，是技師用很高的安全標準替你檢查零件的耐受度把關，通過驗證的零件會是百分百可靠不會讓車車隨便因此零件出包，因為最糟的情況都過關了，平時還有哪個難關過不了。+ i9 K/ w9 g2 q5 Y0 F4 h0 v
若往壞處想的話，是技師用超高的外力去破壞堪用的零件，演一場破壞零件失效戲碼，讓你多換零件掏錢買單。0 \3 C! T9 }$ N4 W: U
    或超過系統設計值測試，當然會看到失能系統。; _9 R9 a$ v% \8 B

8 g( r; {6 M; z4 B+ o6 j我不是說您遇到的是黑心，只是說我遇過的經驗讓你參考而已。, H1 e7 l" j; I3 k5 o& p$ ^
誠以待人是我的想法，該讓人家賺合理的我會給。0 Y  C$ P# r. I$ e, ^
但若欺人門外漢的無知，哪天被我發現，對方將列入道德零分拒絕往來戶。
9 n9 B4 C  @; f這也就是我花時間參加一般論壇討論，參考大家驚驗的目的與開啟想DIY的歷程
6 {+ Z1 z) ^" K* K( `* D(不過DIY的話， C/P值算是很低的，純粹是奇摩幾的問題)。  b5 Q) @. X1 F; I( {6 X/ t
% s2 N3 \7 g& T% j1 X8 G6 n. K) D
時間久了也慢慢發現今世上真心人真的沒幾個，俗話說的"好人大多絕種了"，早就成保育類寥寥可數。

choupey

對了  引擎的大修哪些部分要一次做到好?
% y$ B& U  h% b% @8 e

6 O! \) E3 c" K
" c5 A: \* V$ Y: y/ i" F這可能要依"願花在老A身上"的口袋深度 與 再行駛年限  來決定了7 Z5 ~* ^# z4 i3 ~+ r% b' C3 x( v
不知想在開它幾年 ?
/ f) w" T' j  q; w$ p" v0 S' Z準備大修的預算 ?

choupey

% W7 u! z4 y( D5 _, M  s- f7 o8 _1 @+ [* o5 @3 K& }5 v
大翻修可參考下列這篇: |, U4 G$ l# t( g* V
[俄語]原廠4A-FE引擎翻修影片參考
8 p7 e: o% |5 Q. Q) a, `
" b% V0 e# r' k: ~預計開五年而已，車場師傅自行調配隨便都可超過，預算較經濟。
7 H! W* {) u8 z- p- j" l( k9 }% ?3 t3 n" r' G8 C) {! g% E
下列做法是預算無上限，可以再開十年以上。% D2 o6 a; j4 ~4 i% a4 u4 A0 f! N
原廠4A-FE引擎翻修影片，影片中就是這種做法，不過現今少人要這樣花錢，價格過高。
4 `) b. d/ t. Y# ^引擎方面就是 所有橡膠東西 油封／油管／真空管／水管／墊片／O-ring/軸承全換; G( u+ u0 W8 O( j
底盤零件引擎腳跟四個避震器，還有找間定位
/ ]2 M, z) U! k8 H; w' z真的要花應該=購入這部二手車的車價，意外碰撞不算。
5 u+ z0 a- l% D. ?; H/ c基本上最理想的狀況應是接近"回春"狀態
$ n# S* I$ g  @2 j2 K手排油耗接近15Km/L (我猜)7 K$ J% m( V. X' r# q" B
自排油耗接近13Km/L (我猜)% u, ^7 L& e/ F. g
要更精進，可能MAP，Ｏ２，ECU電容都要檢查。
, |3 I: x& h% d" K# H8 y
+ D) z7 ~; H$ j) L. s! M3 R6 x& g3 B
波司 - 另類瓦片式軸承，磨損消耗這片較軟材料保存較貴且複雜的零件:曲柄軸。7 F$ G& E! @8 z7 }) o+ v! V# o

choupey

了解了  請教一下~大修完之後~機油的係數 可用比較清一點的嗎?還是有建議的係數? ...  o6 L6 G( d/ Y& G8 t9 p: t1 Y
kawada588 發表於 2013-12-19 15:10

/ v2 x& D+ S+ c/ ?& q# Q
) l6 h, `0 M3 C, I. `: ^$ z* n& t6 l" m
大修完後
& D& [* C. H1 z, H9 [) f應該就像新車一樣須有1000KM的里程磨合期
$ s( y/ _% t) D% F( B不要大腳，溫順開車，1000Km里程到了要再換一次機油
, s( s; u0 j" g6 R- z; `3 l/ e* Z1 T機油號數就有請專業建議了!

choupey

了解了  請教一下~大修完之後~機油的係數 可用比較清一點的嗎?還是有建議的係數? ...
7 A0 ?& t) V1 p: ?; b4 \kawada588 發表於 2013-12-19 15:10

( I' u# g9 {2 e! r* g1 T
7 L( |8 P" {3 i- J$ d$ h6 \( w5 {9 j! T" v% T
    這裡有篇新車磨合期不同論點的文章 參考
4 d+ m  L; v; o! w5 c引擎磨合 (Break In) 的秘密

choupey

請教兔大
3 U# {. Y, q& b* K6 E2 ^' A購買方向機原廠整新品需舊品交換嗎 ?
+ F" ~, {" n' `8 T/ H) X還是只要10800元買斷價
2 i& s7 p( y. |- ]$ h7 `謝謝

choupey

"原廠換引擎腳才只要6910含稅啊"
, t% s2 [( }7 t- g$ y, {5 `/ a/ U9 g這是哪時候的報價啊 ?
% C- U; e  P! R! k- R我2012年底光買4支"正廠件"(天曉得真假)，成本就8千多了8 _" T1 Z6 b. k$ W, ?3 W* R/ x
當時原廠詢價約近9千出頭  o& \3 a9 _/ Q7 {- i; J

9 q% j) x4 r) W2 k/ y9 g  e若現在原廠價是6千多. Z3 _+ x3 i3 m5 u( g  ]
那現在換的車友就真的划算多了

choupey

: c& @5 i0 X/ B9 l  T4 a* N

; G/ _! E+ D; t3 D

發條大以及各位好前輩~小弟的車已經大修回來啦!
7 f8 a: q- f/ l% ~# k7 ^% H: B總計花了$44000圓
/ P$ d) K! c1 k5 x' `引擎上下都做
* n5 r4 |/ ^3 C  G水箱正廠
& S$ F4 i# z9 J* r+ z$ {引擎腳正廠2 v0 K: y$ Y+ b$ H2 d: y8 h
所有 ...$ s8 s  H& V2 k& p
kawada588 發表於 2014-1-24 11:26

9 [( z8 a6 [3 U

6 `! x7 w4 P2 h# z8 o' R5 H不會吧!  u; q# p" s5 ^* J' E
活塞+環都換了，油耗1個格才跑80Km，還是再看看等燒完一桶再總計吧 ?% l9 Y/ \  ~$ S+ u8 y$ P2 e8 @
難道是搪缸加大鋼徑嗎，不然這樣的油耗有點出乎意外不合常理。
4 v% ^4 h2 G5 U3 m( Q
$ Q5 I: i6 I  Z$ i* \9 E. m一般看車友大修完後的引擎油耗幾近回春狀態 13~15Km/L，! `: S  q+ j2 }& u
而且排氣管都可看到一直滴水冒蒸氣(完全燃燒)。1 j. r. U1 f: {8 |( y) s

" o1 p6 ?1 t% a0 q' I
( G$ ]1 w. _& n9 v民保廠花44000算"高高級"修護，車車要再開10年喔!

choupey

愛鐵強 ...
. P% d& `; M. z% G) dkawada588 發表於 2014-1-26 20:15

/ h3 Z/ p$ Z8 }6 l
! Y: j# L7 k, ]& V0 p3 i9 ?
個人使用過感覺
- O; i( i7 y' M使用於它牌自排車上比較的經驗 (兩部型號相同汽車作比較)
5 s# x( v2 n# W有加的那部引擎拉轉較快 (油門一踩，轉速指針很快甩上來)，但沒覺得起步時速比較快，且引擎聲較大。
2 c# z0 e  U/ Z5 E8 v( j有加的那部車較早爆水箱1 i0 m! m7 o$ ]; H

+ c8 i4 I- t  y& |1 a結論 :
' d! n6 i) R! X; t如果可以時光倒流經驗記憶猶存，
6 i  K/ j3 K. g# X+ p/ O, _我會選擇 "不加" 愛鐵強，
% m, Z' O# ~2 \, e: [或許有增加某些效能，但個人沒感受到帶來多大好處。

choupey

' Y2 r+ h. J! B  j6 C& V2 y5 M" c
( j+ E( e+ E' F6 f% b6 W9 h借路拿大的關鍵字 "重新套缸"- V2 K# K9 }( W  S" B
想進一部了解看看其工法概意& S  ]' ^( D* M9 g; h7 ?) ~7 \
網搜一篇它種車輛類似作法2 {$ m! L# `# j
參考文連結 : Option愛車大改造Swift全面進化升級篇
  W1 J2 P9 Z# U- o( D0 a0 {
0 `" o+ G- P$ O6 [以下個人單純想法，不代表正確。' e' f8 S# [. \& f5 U* S9 B
引擎有缸套的似乎多半是鋁合金體引擎
9 P" c$ t# e: }! b! [為了強化汽缸室強度所以內加一個合金鋼套
- `4 z! [# I1 t8 X, n) N9 m. S
# g1 |0 a1 Z& t8 xTOYOTA SURF是有缸套的
3 H; f0 w# l% l+ k: ~6 Z% }7 ^/ g+ p但EXSIOR引擎本體已是鑄鐵引擎9 p: d# B" K0 ]. X8 b0 s# r9 C2 X
汽缸體強度應該還好$ y8 `' j$ |' S/ T7 N
不知業界是否有人對EXSIOR施工商業化
( x8 g% J1 h* }  w: o1 g$ p% r9 d% ?. @. j/ X# V
1 @7 d- l  Q1 W, x
鋁合金體引擎+缸套
1 m" G  e, K9 o2 y6 R
# ]# y$ L' p( f0 T1 P4 X1 G  M( K) t2 K/ m% {5 O: ?# o* ^$ Q
TOYOTA SURF是有缸套
0 k5 ]# u$ F$ h$ ]! l, q
, }9 h$ Y( x1 O' [# j& H出處: TOYOTA SURF 引擎大修+風扇工程改裝

choupey

isc閥不便宜
5 G, R; x& [! q/ }( Y) }- ]& x- v6 _6 J' \9 W) r
電腦問題可以自己或找車廠拆下來看看電容有沒有漏液3 }9 \2 A! k/ \3 }$ ]. b1 _
同時看一下板子上的電阻有沒有燒掉
, I$ q7 ?- u0 x+ \4 B8 l發條兔子♂ 發表於 2013-7-25 17:07

* N6 z' Y; v; U( j

8 M' ^8 T; n2 I9 W5 q  d溫故知新
' ?% i. N" m4 m
$ u7 K+ v5 \* k3 I" K4 \  請教兔大 :
- ]4 {3 f# t8 c: {1 r8 V板子上的電阻有沒有燒掉
4 z( m# ]# T% u; v: k( j0 s只能外觀判別 還是 有特技可判別 ?+ @! c* p  ~# S+ R, A
8 d5 |" L9 B2 p3 m0 F8 F
先謝謝了